【譚兵讀武EP191】228急派整編21師來台 3月8日「血染基隆港」到底是不是他們做的？
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- Опубликовано: 24 июл 2024
- #譚兵讀武 #二二八事件 #血染基隆港
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(0:08) 憲兵21團老兵回憶「過山洞軍車被炸」 買豬肉「刺刀挑肉」背後原因是怕……
(10:19) 21師登陸基隆曾用機槍掃射？ 「整串海拋抗議者」到底有沒有這回事
(19:45) 告御狀點名「陸軍軍紀崩潰了」 空軍將領林文奎228前建議蔣介石速換陳儀
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#228事件 #整編第21師 #21師 #基隆虐殺 #陳儀 #國軍第70軍 #林偉儔 #黃濤 #第62軍 #憲兵第21團 #國共內戰 #基隆要塞 #史宏憙 #沈崇事件 #謝雪紅 #劉雨卿 #林文奎 #林中斌 #賈尚誼 #張拓蕪
可以去看看李敖對228的看法，對整個事件會有不同於國民黨和綠營的看法。
我懷疑他的說辭
老譚有他的難處，建議有興趣的自己去看看武之璋，習賢德，張若彤，黃彰健，朱浤源等對228有研究的學者的文章
老譚下次可以講講這個228事件的謝雪紅台共27部隊嗎?
@shieckeff，得先想好怎麼切入....。
順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
@shieckeff，剛想到，之前有一集些許提到，請參考。
替謝雪紅「借武器」給「二七部隊」 台籍日本兵捲入228事件幸運逃死劫
ruclips.net/video/JoXv8f8l6gQ/видео.html
21師遇到的是身穿日本軍服，口喊天皇萬歲的台灣人，那時中日戰爭剛結束不久，21師遇到這種部隊會如何思考？
當時哪來的日本軍服？不要瞎掰
指稱民兵以日語呼口令、指揮士兵，還比較合理
@@w7402wone 南洋回來的台灣兵，全是穿日本軍服回家的，難道這你也不知？
@@user-vq1sp4fl4l 軍伕根本連兵都稱不上，連軍事訓練都沒有。搶到38式根本不會操作
@@w7402wone 你的認知只有軍伕？多讀點書吧
@@w7402wone 自願？被迫？國家機器洗腦下，你說呢？
完全引述文章跟老兵分享，非常客觀
@user-ji9fb4ow3j，謝謝支持😂
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228事件是中共特務言謝雪紅參透及分化
採證真的很難，難保當事者有的想放大、另一方則想隱瞞。
就算是回憶錄或是回憶，我想都不是100%的真話。電報都有可能造假發出，這是人性。
光是當時的台灣新生報，3月11日的前與後就有截然不同的立場。
只能說是那個時代的悲劇。
@Plasticbagking，+1 😂
確實，連上下五千年都編得出來的民族，講的話能信就不會每台車都都裝行車記錄器了
期待能講228事件中發生在高雄的情況
@marklee6207，收到，想一想該怎麼做，只能說，時間不確定喔！
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高雄對於大陸來台的外省人極盡迫害之能事！
當年高雄暴徒抓到了外省民眾，不是當眾以武士刀斬殺，就是關押在高雄中學操場，後來國軍南下平亂而漸近高雄時，高雄的暴徒把所關押的外省民眾綑綁在教室走廊的牆柱上做為“人肉盾牌”以阻撓國軍開火，我45年前服役的老士官長說後來是部隊改以“肉搏戰拼刺刀”以對抗暴民的武士刀和掃刀，才救下了人質而平亂！
我迄今猶保存著一份六十年前的剪報，是一位於二二八時來台旅遊而在高雄親身經歷見証暴民獸行的閩籍香港居民的讀者投書：
“原本只是來台旅遊，從基隆下船起就被以日語或閩南語相詰問，凡是答不出者輒以武士刀斬殺或棍棒交加打得半死，所幸我是閩籍，故腔調雖異，但是知其義而對答無礙故能屢屢過關，來到了高雄街頭，見一穿著旗袍女子攜幼兒走在街上，遭流氓暴徒包圍後，幼兒遭流氓暴徒攫住倒拎後以頭砸地，兩三下就腦漿迸裂而亡，其母遭流氓暴徒圍阻而哭救不及，目睹稚兒遭到殺害，流氓暴徒隨即當街在眾目睽睽之下撕毀該婦女的衣物後使其當眾裸身而羞辱之，隨即以武士刀將她當街斬殺！”
此一剪報，我已珍藏逾六十年矣！有朝一日我必將其掃描翻攝後貼上網路供眾共閱！
作为大陆军迷。希望这个节目越做越好。翻墙前不知道台湾228，翻墙后只听228有被提到，但不知道故事。
个人喜欢看回忆录，因觉得回忆录更能反应当时每个人的体温。
大陆历史教科书有教228的，认为是台湾人民反抗国民党暴政的起义。但现在和国民党关系好了，不知道历史教科书还有没有这段
我覺得老譚談不上特別偏向藍綠共哪一邊ㄚ~
@che3500，也應該沒有偏向白色力量，呵呵。
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@@TanBing蓝绿共白都是搞政治的当然各自为了自己的政治利益最大化去叙述历史。老坛又不是政客当然没必要持特定的立场。
崑山科技大學兼任講師楊晨光表示，目前流行的三月八日基隆屠殺說法，源自於整編21師副官處長何聘儒，在文革時期的回憶書《蔣軍鎮歷台灣人民起義紀實》，以及二二八參與者之一的林木順《台灣二月革命記》的描述，其間的內容雖然寫得血腥殘酷，但經不起檢驗。
3月5日時,國府主席蔣中正決定派一個師的部隊回防台灣鎮守，3月6日，他指派整編21師劉雨卿集合部隊。3月7日，先遣部隊438團先前往台灣，餘部則在完成準備後再趕赴。據當時的報導，主要是搭乘中字艦102、103號。
但是438團的人數仍然太多，因此決定先派少量的憲兵(21團、第4團各1個營)搭乘民用海平輪前往，而他們抵達基隆的時間是3月8日下午5點。
在憲兵登陸前不久，基隆曾經發生武裝群眾試圖攻打基隆要塞的事。根據基隆要塞司令史宏熹日後的報告，3月8日下午2點左右，大約200多名武裝群眾(史氏的報告是寫「暴民」)聯合進攻要塞，之後遭擊斃9人後退兵。
按英國駐淡水領事報告，英商怡和洋行的Mr.Clark所述，下午2點發生連續的槍聲，經查證後得知，是要塞士兵對無人街道進行威嚇射擊，以避免群眾再次接近要塞。在該事件平息後，2個憲兵營幾乎沒有受抵控的情況進入碼頭，總數大約2000人。至於438團的其他部隊，直到3月9日晚間才完整抵達。
群眾攻打要塞的時序在先，而2個憲兵營登陸的時序在後，若是真實呈現，就無法將戰死於基隆要塞的9名「烈士」歸因在「國府派兵屠殺」了，因此何聘儒、林木順在自己版本的故事，就把21師的派兵時間給挪前到3月5日，以符合從上海出發抵達基隆的時間，這才是歷史真相。
如果基隆有大規模的屠殺，英商怡和洋行與其他駐台灣基隆的外國洋行與辦事處應有紀錄。
二次世界大戰，把國與國的距離都縮短了。
以當時的國際環境，這將是一件轟動世界的大事。
但沒有任何國家官方記載。
葛超智寫了一本台獨聖經，“被出賣的台灣”。
被卜睿哲說，非嚴謹作品。
其實非常片面與偏頗，要不就是他故意說謊。
比如他書中說，他看到四名學生被押赴刑場。讓他很難過，流下眼淚。但卻沒有說，這四名學生為何被抓，（也許殺人，強姦？？？這我不知道，他書中沒說。）但說不定就是你害的。
你難過應該。
塔綠斑說他愛台灣人。
？？？
我真不知道他愛台灣人什麼？
人家是美國人！！！他愛的是美國！！！
他認為台灣在太平洋的地理位置，對美國安全非常重要。所以他極力推銷“台灣託管論”。
他說的沒錯，但這符合美國利益，卻不符合中華民國利益。
但他當時的言行卻觸怒當時美方高層，被美國務院解除公務員職務，永不敘用。
理由就是228事件期間，言行誇大不實。
比如他只說，駐軍射殺民眾，卻忘了說民眾也帶槍械攻擊駐軍。這叫雙方交火，但在他看來，就是國軍屠殺人民！！！
（當時會有善良百姓聚集起來去被駐軍屠殺？？？要是稍微聰明一點的人民都知道，這時候回家睡覺，比聚集起來拜訪公家單位或軍事據點要安全。
“被出賣的台灣”僅是文學創作。
據卜睿哲說，非嚴謹作品。
@h.t6641，的確如此。我們這集提到的整145旅旅長岳星明，他的文章也說，他們沒有那麼早來。
只是，為什麼還有那麼多人說是整21師？除了一開始的說法之外，還包括整21師官兵的一些說法，例如劉雨卿、賈尚誼，也是時間提早了。
我們這集提到的憲兵21團洪伯伯，他有提到，他們與「閩台區監察使」楊亮功一起出發，訪問他的時候，他還說是下午3點船到基隆港。
別再被民進黨給騙了!
所謂的"白色恐怖",是針對當年從大陸來台的人士進行"肅清共產黨潛伏來台份子"!根本與台灣民眾無關!匪諜吳石案就是從中查出了共匪來往於港台之間的女匪諜交通員朱某而破獲的!
至於所謂的"二二八",則是台灣民眾屠殺大陸來台民眾,所導致的政府派軍隊敉平暴民的平亂行動!
我有幸認識兩位長輩,一位是我大學同學的父親,抗戰勝利即因家鄉遭戰亂破壞而來台從醫,任職於台大醫院外科,二二八當天早上他照常到院準備開診,幸得台籍護士通風報信:"王醫師:外面開始殺外省人了!你還是趕緊回去吧！",他連醫師白袍都來不及脫,就衝往寄車棚牽了單車飛快地向住處中華路與貴陽街口的四合院(後為"中華理教公所",現被拆建為偽古跡西本寺)騎去,途中路過公園路派出所,卻見台大醫院醫師杜聰明(後為"台大醫院之父",寧不諷刺?)與幾個地痞流氓佔據派出所,杜聰明高踞在值班台上耍玩搶獲的警槍(杜聰明於事後因遭多人路過看到而舉報其參與暴亂,因而遭保安司令部約談,後來當局因其醫事專才而輕縱),我當時聞之驚訝,立即問王老醫師"會不會看錯人了?",王老醫師斷然答覆說"絕對不會看錯的!",蓋因當年台大醫院僅有常德街上舊樓一座,日籍醫師悉數遭到了遣返日本,故台大醫院內穿白袍的醫師甚少,科別亦寡,每天早上到班開診,午休出入,下班休診,幾乎都會在舊樓大廳內穿梭照面,所以絕對不會認錯人!日本殖民總督府的文官人事資料也證明了杜聰明是日據時期日本殖民總督府文官人事檔案中唯一的一位"簡任"級別的台籍文官,算得上是日本殖民當局所刻意"栽培""籠絡"的台籍"菁英"!日本投降後,杜之宦途破滅,故仇恨中華民國之心可想而知!王醫師逃回住處四合院內後,與同院住戶閉門不出,心中惶恐不安,一直到中午忽聞剝啄聲,隔門相詢後得知是隔著鐵道的中華路另一側的保安司令部知此四合院內大陸來台民眾頗多,故特別派員率武裝士兵前來接應他們遷入保安司令部內,吩咐他們收拾家當後隨軍前往保安司令部院落內安歇,王醫師全家隨軍遷入保安司令部院落後,就地在樹蔭下搭蓬居住,這才安下心來!王醫師後來為了家人安全考量而就屏東空軍基地內的軍醫職缺,因而辭去了台大醫院外科醫生之職,否則以王老醫師在台大醫院外科的輩份,"台大醫院之父"還未必輪得到杜聰明之流!
另一位長輩則為當年旅美時所結識的海軍艦長周老將軍,親口向我述說二二八當天傍晚六點多,軍艦停泊於左營軍港後,放一半官兵上岸採買生活必需用品,約九點多水兵們遭人打得頭破血流逃回艦上,周艦長初以為語言不通造成誤會衝突,受傷水兵卻說他們皆是閩籍，腔調雖略異,但是溝通無礙，完全是因為身穿水兵軍服而遭暴民襲毆,周艦長遂下令全員收假禁止外出登岸,並即以艦上無線電向鼓山要塞司令部通報艦上官兵遭暴民襲毆情事(當年軍艦靠岸後即歸岸上要塞司令部節制),卻獲鼓山要塞司令部彭孟緝回電命令"立即率部攜帶武器彈藥趕往嘉義奪回被暴民攻佔的機場"!周艦長遂留下傷員戍守軍艦,率員攜帶武器彈藥奔往左營火車站征調火撤北上嘉義,到夜晚十一點多才征調到列車而北上,當年火車燒煤,煤質又差,動力不足而走走停停,左營到嘉義竟然走了三小時多,半夜三點多抵達嘉義火車站後,周艦長率軍飛奔強行軍趕往嘉義機場,於凌晨五點多抵達,所幸暴民正在高眠而一舉成擒，從飛機機庫中釋出被關的空軍人員後隨即展開偵訊，由暴民指認匪首後,在匪首身上搜出機場彈藥庫鑰匙，初問其意欲何為卻堅不吐實,經周艦長吩咐左右痛毆後,匪首方坦承"原擬於凌晨六點開彈藥庫,分發槍枝彈藥後向嘉義市區沿途衝殺掃射,以嫁禍軍方"!周老艦長表示所幸早一小時趕到,否則後果不堪設想!詎料到中午十一時許,竟然又有暴民聚眾前來機場入口,叫囂要求釋放遭逮捕的攻佔機場之暴徒,為周老艦長下令立即拘捕為首暴民數名後對空鳴槍以驅散餘眾。周老艦長事後以機場無線電與鼓山要塞司令部通報機場已奪回並鞏固,得令繼續駐守至北部的部隊南下接防後再回駐艦!
周老艦長一再認為"二二八"絕非偶發事件,他認為以當年電信極不發達的年代(日據時期日本殖民總督府為了防台灣民眾串聯反日,故對郵電管制檢查甚嚴,全台電報局僅基隆,台北,新竹,台中,嘉義,台南,高雄,屏東等處,公用電話更是稀罕,民眾急事發電文必須先經由電報局內日籍安全官審批電文後逐字發電),竟然能夠一天之內攻占嘉義機場,顯然是經事先的串聯勾結!此外,周老艦長也認為"兵荒馬亂時刻,良民莫不閉門不出,唯恐遭禍!會聚眾在外組織"維安隊","糾察隊"而聲稱維持秩序者，非奸即盜!",故其對於所謂的"遇難者家屬"所稱"因急公好義而自告奮勇組織"維安隊","糾察隊"維持秩序卻遭政府冤枉殺害"的說法斥為荒謬無賴!
根據王老醫師親口所述，事實上當時的保安司令部極有效率,二二八當天午後就在台北市各主要十字路口堆疊砂包架設機槍構築碉堡，並由乘坐武裝槍兵的大小軍車巡迴台北市內街道,車上以擴音器以國台日三種語言廣播"入夜九點整宵禁,禁止外出!",並於夜晚九時整各路口機槍碉堡對空鳴槍一分鐘,全台北市陷入死寂，保安司令部隨即出動部隊軍車上街逮捕外出遊蕩民眾後拘捕審訊戶籍及外出未返的理由,翌日根據其戶籍由鄰里長具保領回!故王老醫師說二二八翌日的早上菜市場就已恢復如常交易了!
周老艦長則指出許多所謂的"受難者"實係遭被害人檢舉其"劫掠錢財"的事實而伏法的!蓋這些所謂的自告奮勇組織"糾察隊","維安隊"維持秩序之輩,本係偷雞摸狗為害鄉里之癟三無賴之流,趁亂組"維安隊"假維持秩序之名,卻行劫掠過往鄉親之實!政府於暴亂後鼓勵民眾出面指認暴民,遭攔路搜劫的民眾心中忿起,又是自幼即認得此劫賊，遂向治安當局舉報指認劫匪，於是此攔路搜劫的癟三無賴遂遭政府以"戡亂時期懲治盜匪條例"的"不分主從,一律唯一死刑!"條款(此條款原係針對大陸當年佔山為王的山賊,鬍匪)而明令伏法!故死得一點兒也不冤枉!
李敖生前即反對所謂的"二二八受害者"平反的說法!他指出,馬政府曲從民進黨的說法搞平反賠償,條件極其寬鬆,搞了幾年卻只有不到600人的所謂"受害者"家屬出面申領賠償,甚至於家屬對於所謂的"受難者"生前的生平經歷都語焉不詳,連生日都說不清楚,焉得真相?
我曾珍藏一閩籍香港居民的報載投書剪報逾45年矣！該閩籍香港居民於二二八時來台旅遊,投書報紙親述經歷,原本來台旅遊,卻逢暴亂,遭攔路以日語和閩南語盤詰，他以閩語回應而倖免於難,凡是不能以日語或閩語的大陸來台外省民眾,立即遭到以武士刀砍殺!該閩籍香港居民在高雄街上看到一位穿旗袍的婦女攜子走在街上,遭流氓暴徒圍阻後,幼子遭流氓暴徒倒拎起後以頭砸地,沒兩下此幼童即腦漿迸裂而亡，其母哭救不及,流氓暴徒遂當街撕毀其衣物後加以輪姦後以武士刀殺害!
此一讀者投書剪報,我珍藏近50年矣!
@@h.t6641
當年周艦長向我述說拂曉突襲奪回被攻佔的嘉義機場後，到了中午竟然又有暴民齊聚機場大門口而威脅部隊“放人”，為首者不乏學生之輩（迨若紅衛兵之流），後為部隊逮捕為首者數名後鳴槍驅離！
所逮捕的兩批暴徒，後移交給來接防的部隊轉送保安司令部正法！須知當年猶屬“戡亂時期”，凡入侵軍事設施如要塞,機場等為“唯一死刑”！
此外周艦長亦特別指出“兵荒馬亂之際，善良民眾莫不閉門不出！會外出遊蕩聚眾者，非奸即盜！”，證諸烏克蘭的戰區現況，恰如其言！故二二八事件平亂後，政府鼓勵民眾出首檢舉，故不乏一些奸邪之流趁亂攔路搶劫，只是當年交通不便，故這些搶匪犯下了“兔子吃窩邊草”的大忌，而被遭搶的鄰里所認出而舉報，故被以“戡亂時期懲治盜匪條例”的“不分主從，一律死刑”而伏法！絕非彼家人所謂之“政府濫殺無辜”！
我嘗往所謂的“二二八紀念館”一逛，觀諸一些遺屬所撰之逝者生平，不由得啞然失笑其通篇謊言，或謂逝者見義勇為而籌組“維安隊”,“糾察隊”維護鄉里治安，卻遭政府冤殺！我就想到了周老艦長的名言：“凡兵荒馬亂之際，善良民眾莫不閉門不出！凡上街遊蕩聚眾者，非奸即盜！”，信然！
這種事採證困難，很難已幾個人的“回憶”就來斷定全部的事實。
這一個師那麽多人，自然會有“好人”和“壞人”，且就算有人做了“壞事”他們也不一定會向上通報。
角度不同，一方自保行為在另一方可能就是嚴重挑釁或攻擊。
@yin-yuwu4480，的確如此。所以，洪伯伯的說法，我們也是局部使用（當然也受到時間限制）。
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謝謝你讓我瞭解爺爺的部隊
日據時期日本政府在台灣即建立了綿密的戶籍制度，那一個家戶有多少人，親屬關係是什麽寫的清清楚楚的，戰後之始從大陸過來的公務員、教員、商人都沒有戶籍，那些不會説台語的人就是被人做為報復的對像，而那些在街頭、在鄉間小道被打死在路邊的人不計其數，又因為他們沒戶籍又同種族，所以死在路邊的都算在國軍的帳上無疑，所以二二八補償金發放即便是從優從寬的解釋，連參加共產黨被槍斃的家屬都領的到每人七百萬，結果結算下來也只有一千七百多人領取，那聽説死了幾萬幾十萬人如屬實，遍地屍體的那些人是誰？那些應該是沒戶籍沒家屬的大陸人吧，那些所謂的外省人最後有多少人去領補償金的難道不用去探討？
我父親多次回憶憤怒提及，親眼目睹被掃射的人，腳被鐵絲串著丢入海中，可恶至極
我有一個同事他父親也是被丟進基隆港後假死逃過一劫，但是是國民黨的忠貞支持者~
配服
期待老潭能講述：
之前看到一則報導1967年聖誕節前夕美國《時代雜誌》刊出兩位北投姑娘與美國軍人的「浴/慾」照。
自1950年韓戰爆發後美國軍援駐台，在高雄港碼頭到愛河畔的七賢三路服務美國大兵的酒吧女郎，想了解在那個年代不論日治、國軍831、美國;軍隊是否都會伴隨著情色產業？
唯獨你與眾不同...滿腦子只有“性慾”...
Dirty 😆
早年許多軍隊幾乎都有設置提供軍人性需求的單位，軍妓的歷史由來已久。
尤其二戰後只要有美軍駐紮的國家，美國政府都會要求當地政府設置提供美軍娛樂發洩的場所。
韓戰爆發美軍駐守台灣時，不只有高雄有設置美軍招待所，在台北的中山北路，雙城街一帶都有服務美軍的酒吧。
@gavin2818，這會不會被黃標？來想辦法，畢竟飲食男女，是人之常情哪！
老譚應該找學者張若彤來，他的說法比較有意思，也能指出現行二二八著作的矛盾之處
可惜.居然老潭沒聽懂第一段洪杯杯訊息.到處都有死人.出門還要結伴.還害怕被攻擊.就知道當時暴民有多兇悍.連軍人都怕.
最讓我訝異是還接受綠營論點.可惜了.
@user-gm7uz9er4q，謝謝指教，我們並不是以說228為主，只是228到了，藉228來說當年的軍史，所以對過於某些部分，我們就點到為止，否則就沒時間說21師了。
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沒錯！
懂的就懂
只是在台灣不敢明言而已
那時候的228就是一場結合了皇民（以為自己是日本的台灣人）、美國有影響（參考被出賣的台灣）、趁虛作亂的台灣本省暴民（柯文哲的阿公被抓跟孫運璿先生跟被同事保護起來等事情）、以及共黨滲透（謝雪紅、吳石、蔡孝乾、鍾浩東等）的一場結合而已。
@gn02939839，周末愉快。是說，您這樣講，等於幫我們挖坑啊啊啊啊啊😭
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@@TanBing 對不起😂
的確是會被攻擊，我要言明一下，
個人留言不代表貴台立場🤣
@@gn02939839感謝您幫我們發表了「不自殺聲明」，代表我們沒有想跳坑😂
確實，國民政府送到基隆的軍隊有錯誤，不過整個228事件是很複雜的，日本皇民化也是有它的種子發芽的結果，也是目前台獨人士中深藏的禍因。
現階段還是皇民當政要小心啊
過去的事要儘量彌平傷痛 每逢228就有一群人跳出來灑鹽！
兇手總要找出來吧，你親人被殘殺，你能接受別人對你說什麼真相都不要，趕快撫平傷痛吧
撒鹽？
其實台灣人都是健忘的，看看章萬安怎麼選上台北市長的
是激起仇恨
@@user-rmp4joxj6 奇怪哩兒少法都在保護加害者了
綠共抓加害者後代狂打
真的很奇怪ㄋ
別忘了台北有多少外省眷村，軍人機關的後代，粗估至少近百萬這些人至今生拓多少了，還有外地縣市台北落藉的人口，難怪會是藍營的天下。
帥喔！
其實228有國共內斗的因素，跟戰後越南人對返回的法國人的態度不完全是一回事。1946年春節，在中國東北通化的日本軍人，在國府先遣人員聯絡下，並許願事成之後送他們去台灣，在除夕之夜發起暴動，對中共佔領當局的市政府公安局變電站等等重要目標發動攻擊，被中朝聯手鎮壓了，之後當地的中國人對這些日本人施行了大報復，有不少日本人被投入在冰面上開鑿的冰窟而溺死。後來還是共黨當局看不下去了出面停止了這種迫害。
战后暴力的社会氛围这一条我也想到过。
@fargr5926，其實戰後的暴力很可以透過很多形式來呈現，例如如何對待戰俘、對待被俘歸來者、如何對待淪陷區（被佔領區）的人民......。現在的俄烏戰爭或加薩戰火，之後也可以給我們一些啟發。
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日本投降時，在台的殖民總督府把關押在“火燒島”的四,五百名日據時期的甲級流氓縱放回台以製造社會治安動亂，增加民國接收的困擾！此為無可否認的事實！
還有韓國.韓戰後.韓國人民軍.政府對反共的態度.對共產黨採不容忍的態度
其實，以前的回憶錄或文件，看看就好！
別忘了當年是黨國戒嚴時代，那些人又是執行者！又誰不會為自己做！錯事美化一下？
誰不會為自己的功勞放大一下？一來一回歷史就失真了！
再來，你們參考對岸檔案？你覺得已共產黨對國民黨的角度，沒有被上下其手的空間嗎？
就比視頻如糾結3/8或3/9登陸基隆？你老闆問你事情辦了沒有？你一定回答辦了！實際上有可能只是在路上或是基隆外港，但還沒上岸！
抑或是大部隊調動，是陸陸續續抵達的，第一波是3/8上岸，主力則是3/9才上岸，都是合理無違和的！根本不必糾結！
為何不談談3+11的悲劇？他們還說死了那麼多人跟3+11有何關係這麼冷血的話來呢！
太沉重了 轉型正義不夠落實 當今政局才會這麼亂
中國共產黨
日本 美國
與228事件的關係太多 又太深呀
沙发~！
@xiaoshuchu4095，謝謝支持，祝周末愉快！
@@TanBing 各位大大周末愉快~！
這就是胡扯了。
二戰後國與國的距離就縮短了。
當時228時，基隆有外國洋行與辦事處，私人也有相機。基隆發生這麼大事，為什麼沒有照片？？？
連南京大屠殺與日軍治台匪都有大量相片流出。
為何基隆發生這麼大事，連一張照片都沒有？？？
要是基隆發生這麼大事，那一定是國際新聞，請問哪家媒體當時報導過“基隆港大屠殺”？？？
為何只有塔綠斑知道？
不要把國民黨的湯恩伯部隊撤出上海前，在街頭槍斃共產黨人，美國人所拍的影片，拿來張冠李戴，說是基隆港的大屠殺。
施並錫捐贈228歷史畫作，描素基隆大屠殺。
但問題是，施並錫是1947年生於彰化縣鹿港鎮。
228發生時他還沒出生。
他的作品只可能是他的想像，不是事實。
請問天下這麼大，為何沒有一張228基隆大屠殺的照片了？
這該解釋一下吧。
不能把投共軍官，與非常少數人的孤證當成事實？？？
口述歷史中，林木杞的說法。
上百名國軍將九人串成一排，一共九排（即81人），每人雙手被反綁，用布袋針將鐵絲從手掌穿過手背，雙腳則從脛骨穿過，再用布矇上雙眼，以步槍射擊後，任其跌入海中。
這很難令人相信。
先別說醫學上“布袋針能將鐵絲從手掌穿過手背，雙腳則從脛骨穿過”。這做不做得到？？？
？？？
還一穿81人，這需要多少時間？？？
？？？
殺人需要花這麼多功夫？？？
？？？
誰會有這耐心？？？
？？？
真是發神經了。
最可疑，3月8日上岸的是來自福州的憲兵第四團第三營、 憲兵第廿一團第一營，他們是跟閩臺監察使楊亮功一起來台的。
楊亮功為何從未述說此事，難道他也是共犯！！！！！
事實是。按英國駐淡水領事報告，英商怡和洋行的Mr.Clark所述，下午2點發生連續的槍聲，經查證後得知，是要塞士兵對無人街道進行威嚇射擊，以避免群眾再次接近要塞。在該事件平息後，2個憲兵營幾乎沒有受抵控的情況進入碼頭，總數大約2000人。至於438團的其他部隊，直到3月9日晚間才完整抵達。
（有九人被士兵打死。）
群眾攻打要塞的時序在先，而2個憲兵營登陸的時序在後，若是真實呈現，就無法將戰死於基隆要塞的9名「烈士」歸因在「國府派兵屠殺」了，因此何聘儒、林木順在自己版本的故事，就把21師的派兵時間給挪前到3月5日，以符合從上海出發抵達基隆的時間，這才是歷史真相。
英國駐淡水領事報告，並未再有記載，此後基隆有密集槍聲傳出。英國駐淡水領事應該不至於替國軍隱瞞吧。
九人被士兵打死，英商怡和洋行就來報告淡水領事。
而死了2000人？？？英商怡和洋行卻沒有報告淡水領事的紀錄？？？
這不太合理吧？？？
「台灣演義」228大屠殺事件始末
我同學的父親於抗戰勝利就因家鄉殘破而舉家遷台，任職於台大醫院外科醫師（日籍醫師悉遭遣返），二二八時已在台大任職一年半，雖是醫生但當天若非台籍護士叮嚀：“王醫師！外面開始殺外省人了！你趕緊回去吧！”，他連醫師袍都來不及脫換，就匆匆騎車逃回長沙街與貴陽街之間的中華路旁的“中華理教公所”四合院（現為民進黨改建為僞古蹟“西本寺”）而閉門不出，後為保安司令部派出槍兵護送幾戶住戶入營區露宿以避難！他說騎車經過公園路派出所時，親眼目睹杜聰明高踞值班台耍弄搶得的警槍而與台籍流氓在警所內談笑風生！我當時立即追問“你確定是杜聰明？”，王老醫師答稱“絕對不會看錯！因為當年台大醫院僅有舊樓一座，每天上班,中午午餐,傍晚下班幾乎都會照面遇到！”
那時國軍缺乏彈藥，川軍武器裝備就更缺了，怎麼捨得沿街用機槍掃射？
而且要槍斃人就押到刑場就好了，還先用鐵絲把人串起來，目前證實會這麼做的只有共產國家，國軍之前在中國連對待日軍戰俘都沒這麼做過，之後也沒聽說過。
我是覺得，國軍剛來台時，應該是有人混在人群中向國軍開火，國軍還擊才會發生悲劇，應該只是零星小規模的傷亡。
你这么歪的嘴脸世上没有，这么歪的屁股世上难找。共军是世上最讲人权的文明之师--连日本那么被顽固洗脑的士兵都能被共军感化；国军降兵降将就更不用说了；朝鲜战场美军俘虏也是有口皆碑；印度兵更是连人带武器装备给他们送回去--连俘虏都这么优待，什么时候把活人穿起来沉水过？什么时候杀过平民百姓？！无耻、造谣总得有点底限吧？！
樓主之言，與吾之認知..雷同。👍
自己在那編故事 毫無佐證可言
228死了18000千~28000千人他們該死，白色恐怖死了二十萬人被迫害死亡
自己在那編故事
那位老兵的話，感覺上就是滿口謊話。當時來台的軍隊，訓練差、軍紀爛、滿口髒話、動不動就搶東西...，講句公道話，根本就是土匪兵，根本不夠格稱為"軍人"。當時，一般的學生，以學校教的奪槍術，都可以輕易奪下其槍械。
家父當年10幾歲，奉祖母之命到基隆，快到基隆就遇到軍隊掃射，被迫多在工寮避難2星期。之後所有的男性，不分老幼都要躲起來，避免被殺。按家父描述，基隆港內，兩兩背對背、綁再一起的浮屍，到處都是。
72年在經濟部，一位曾經加入青年遠征軍的處長，也曾提到:當年如果派他們來台，可能就不會有228。
@Justin-id7mp，您好，謝謝您的補充說明！不知道是否可以與您聯繫呢？甚至是採訪令尊？ 我們的聯絡信箱是 service@ettoday.net ，如果收到來信，謝謝！
你們要放假那我們就玩一天配合啊
二二八 血染基隆港 跟 哈瑪斯突襲以色列一樣 無差別射擊 ！
殘兵敗將
👉🐸🐸🐸😆
極度偏頗；可惜了！
關我闢室
笑死一堆國民黨粉跟粉紅連史料被攤在眼前都可以崩潰
你家228死多少人？
共產黨都在紀念二二八的烈士 綠狗崩潰沒
綠共遲早泡沫化(貪得無厭)...
吃喝嫖賭勝於藍😆！
笑死！造謠假資料攤在眼前也能護航？😠😡😠
@@cavenchang玻璃心破裂了嗎
你想想用刺刀買豬肉
你敢拿錢嗎？
@rigpayeh，老人家的意思是肉攤有刀，所以都不敢靠前，當然冷兵器時代是「一寸長，一寸強；一寸短，一寸險。」所以肉攤老闆應該也會看著辦吧！
順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
一個怕你殺他的人跟你買肉會是甚麼樣的神情有眼的不會看不出來吧
跟魚肉鄉民的又是甚麼神情會一樣嗎
劊子手血債血還
无论怎么说 能向自己的人民举起屠刀的军队不是好军队
難怪現在基隆人乖得不得了
據親人其親眼目睹228基隆港灘屍體所述，遇害者絕對有數百人之多。
這些文件 比較像是造成228的當事軍隊 不要被後世追究責任而補上的資料 要不然依照228事件的死亡人數 他們不只會被追究 而且現在法律一罪一罰的方式 他們可能會因為被判過多死刑被打成蜂窩都有可能 去扯那個沒什麼影響力的台共謝雪紅 只是要合理他們的屠殺而已 你們知道台共屬日共嗎？跟中共是對立的 立場不同 那更不可能當理由了
@a5080055，是的，台共的確一開始屬於日共。另外，跟您說明一下，我們這個頻道，主要是做1949前後的軍史（包括戰役），所以對二二八真的不熟，只是因為二二八到了，在這個時間點來做前後來台的部隊。
P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
台共創建時是在上海，創黨初期屬於日共分支沒錯，但台共創建時期共產國際交派中共派人指導，且因為台灣人的身份較‘’特殊‘’，有的台共同時具有日共，中共黨員身份，代表如蘇新等人。
以故前總統李登輝也自認加入過台共，中共組織。
日共在日本帝國政府強大的警察制度下在1931年被滅黨，台共也受到影響，謝雪紅，林木順等人被逮捕入獄，台共暫時停止運作。
後台共轉為中共下線，接受中共指揮。
在日本投降後周恩來派遣蔡孝乾來台組織成立〔中國共產黨台灣工作委員會〕，該工會書記，副書記是台籍的蔡孝乾跟張志忠，兩人都是中共創黨初期就加入中共資深黨員。
所以台共跟中共並不是對立狀況，立場也沒有不同。
主播假装中立，观点要么偏向共产党要么偏向民进党
@user-zm1tm6fz7q，馬英九說過，他從擔任台北市長到總統，已就228事件道歉30多次，是否需要繼續道歉，可由蔣萬安自己決定.....
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史料摆在这里，屠杀这种事情是掩盖不了的。
主播在之前的内容里也描述过当地暴徒想要强奸带孩子的女人，导致女子和两个孩子都死掉了的事情，证明镇压暴徒也有其合理性。
我觉得主播两边的史料都引用了，还是很客观的。至于史料本身是不是有歪曲夸大，观众可以自行判断。
@@xiaoshuchu4095謝謝支持，您提到的這集，如果有沒看過的朋友，也歡迎指教。
從越南過來的62軍登陸高雄 帶走的台籍兵參加韓戰變身「反共義士」
ruclips.net/video/Vi6cvUw3Khg/видео.html
替謝雪紅「借武器」給「二七部隊」 台籍日本兵捲入228事件幸運逃死劫
ruclips.net/video/JoXv8f8l6gQ/видео.html
沒錯，我早就是認為如此。
像上期他們說緝菸員打傷婦人林江邁，就是自動接受塔綠斑的洗腦謊言。而不查證。
我現在要出門，無法針對他們今天的的話題留言。
我這是回別人留言。
你這是被綠營的說法誤導了。
以為是緝私菸人員用槍托攻擊婦人林江邁。
才會以為“稽稽私局處理粗糙”。
但我認為事實並非如此。
當時中華民國的監察院的結論報告是“林婦遭受攻擊受傷後⋯”，並未說明遭受到何種攻擊。
因為缺乏客觀證據證實，緝私菸人員用槍托攻擊婦人林江邁的事實。
根據緝私菸人員法庭筆錄說法。
林江邁是被圍觀群眾亂石擊傷的。
他們說法是，當時有人搶奪散落一地的香菸。
圍觀群眾中有人向緝私菸人員丟磚石。
林婦是被石頭砸傷。
林婦的說法是，遭穿暗黑色衣服人士攻擊。
而當場唯一掏槍出來的是葉德耕，但他並非穿暗黑色衣服，他也否認攻擊林婦。
而林婦當時跪倒在地，也承認並未看清是如何遭受攻擊。
而做鑑定的洪外科也無法判斷傷口是受何物造成。
缺乏客觀證據。
所以監察院的結論報告是“林婦遭受攻擊受傷後⋯”。並未說如何受傷，以示中立。
但人們慣用的說法，卻是“緝私菸人員用槍托攻擊婦人林江邁。”
但這論述。並無客觀證據證實。
我偏向相信緝私菸人員的說法。
對付一跪地哀求的婦人，緝私菸人員應該不需要掏槍出來攻擊。林婦也沒攻擊這幾名緝私菸人員。
會掏槍出來，應該是遇到其他狀況。最可能就是圍觀群眾有人丟石頭。
我無法想像在飛舞的石塊中，緝私菸人員會優先攻擊跪地哀求的婦人！！！
他的注意力應該是丟石塊的圍觀群眾與企圖偷菸的人。
最重要！！！緝私菸人員有槍！！！
要是他們如此喪心病狂！！！
能在眾目睽睽下，攻擊跪地哀求，手無寸鐵的婦人？？？
我相信，當天誤殺的決不會只有一人。
而丟石頭的群眾，阻擾公務人員執行公務，才是這不幸事件的元凶。
無論緝私菸的政策是否正確，日據時代也是菸酒公（專）賣。這不是國民政府來台後新設的法規。
輪船又沒有煞車，是靠反作用力減速度。所以停泊不像停車這麼容易，要派領港登船指揮，不然岸上也要有人打旗語（當時）。
岸上還要有人接應停靠！！！
把碼頭工人都殺了？誰把，或誰敢冒著火石把船舶與岸上的纜粧固定？？？？？
冒著被你殺的風險幫你忙？？？
不固定船舶，洋流會把船舶推近，推遠，上下起伏晃動，人走艦橋，會被拋高，拋遠。無法靠岸？？？
不靠岸，那士兵如何登岸？？？
在顛簸搖晃的船上，國軍掃射得到岸上的人群嗎？？？
很多事情都是以訛傳訛。
如我前面說的緝菸員攻擊林婦？
甚至他們拿出的資料就是證據嗎？
那些資料又是聽谁說的？？？
甚至親眼目擊的敘述，也需經過判斷。
如“被出賣的台灣”一書。
葛超智說，他親見駐地的國軍屠殺群眾。
我想請問一下，228期間，停班停課，商店都關門。
這些群眾聚集起來拜訪國軍幹嗎？？？
他應該忘了說這些群眾也用槍械攻擊國軍，這是雙方交火。
我認為這才比較合理。
跟我父母說起的228事件大不同，父親說228的暴徒自組糾查隊在臺灣全省各車站 公共場所隨意抓捕自認定外省人加以施打 虐殺，連警察都無法維持社會秩序，才有軍隊出動維護國家穩定，所以228本質上就是臺獨份子制造 利用社會群眾運動的奪權事件，228事件受害者不只是有本省人，有更多無名受害的外省人，誰來還這些受難外省人的公道？
但是執政有責，綠營就是要蔣介石負責，就是國軍的錯！本省死上百人！？外省死上千人！？若發生在229就四年炒作一次吧！
那些才不是台獨哩
只是一群趁機搗亂的社會敗類
加上一堆無腦跟著鬧的
228定為和平日...
只是美化暴民之假象、其目的 製造族群對立..
你啊 你去替那些外省人討公道
@user-un4ln8ub6h
小屁孩...
讀懂歷史👌
用屠殺台灣人的中國國民黨黨軍的角度談論
屠殺台灣人的中國國民黨軍：就是事實
228事件的談論：從不曾以被屠殺的台灣人之角度談論
老談能講一下日軍屠殺的紀錄嗎
@hangjack279，這會不會被黃標？呵呵。
@@TanBing
哇！
談至日軍屠殺(中國大陸、台灣 無辜人民百姓)，就會被黃標？
聊到228事件，就沒事？
這就奇了、怪了？
還真是的“綠能 我不能” ？😆
@@user-bn9jl5bj8j 我在FB連續用不同家人身份開了帳號皆被鎖死.只要講到民進黨政府施政的錯誤不當.或轉貼如館長批評政府的視頻及講到日本人如何殘殺台灣同胞時.就會被關掉.說是假新聞.與違反FB相關規章.或血腥不符合社會觀瞻.且直接刪掉我的文章.若我想恢復帳號就要被設計各種刁難的關卡過不了關.FB不是美國的網站嗎?怎會變成蔡政府的管轄權.同時也會出現政府官方及親綠側翼組織的清年打假組織要求我更改內容.否則就PO不上.然後就被封鎖.真太奇怪了.
@@TanBing我搜整個YouTu還真的沒這個影片ㄝ，可能會被黃標。
老谭能不能邀请张亚中校长讨论228 以前听他讲过 他是专家
@user-mr3jr9tj2k，哈，二二八已過，我們很快又得重回國共內戰的主戰場。如果這頻道有做到明年，再來傷這腦筋。
P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
張亞中的話不能當真 意識形態太重 太過於偏激
@@cfw2866😋
@@cfw2866 以前看他讲过一段 还邀请人来辩论 说拿退休金做赌注 是人都有立场 关键是他哪里讲的不对可以指出来呀
@@TanBing 能不能讲一讲发生在1946的通化事件 是发生在共产党控制的通化 大陆宣称是国民党煽动的投降日军暴动
228真會編故事，內含政治立場動機，我不信，別傻傻的
自己谷歌
日本投降到中國軍隊來台接管，這段時間，台灣並沒有亂。
所以，事件的核心就是：
一個落後腐敗的國家武裝集團，來接管台灣，才會發生這些事。
當年如果是美軍來，會這樣嗎！
難講喔！
事實上駐國外美軍的軍紀不是很好，早些年的越南，近幾年的南韓，沖繩，台灣都常有美軍強暴婦女，槍殺當地人的事件。
二戰末期的台灣人因為被以美軍為主的盟軍轟炸造成許多傷亡，加上當時日本政府宣傳的鬼畜米英。
戰後的大多數台灣人對美軍是有高度恨意的。
@@ryanchen4021 這是 相對 的問題。
任何軍隊多少都會紀律出包，但美軍至少不會像中國兵的水準那麼糟。更不會有把台灣資源大量往中國運送支援國共內戰，加上嚴重貪污腐敗的情況。
搞得民不聊生，怨聲載道…才兩年不到就發生228事件。
沒屁用的國民黨
就聽 老基隆人 說228當時基隆港水面都是10個一串的屍體漂浮在地人都「被國民黨殺到破膽」了。
跟我老爸（當年20歲）講的一樣，在宜蘭的長輩都告誡小孩別去台北那個區塊
@@billlin2674 淡水「紅樹林」也很多。
基隆鬧市區就那麽大，廟口夜市到田寮河也不到一公里，住在愛三路的老基隆人應該都知道田寮河上漂滿浮屍，我的外祖母和母親.親眼所見，真的很惨！
把那些開槍的找出來。只要埋在台全部找出來丟到海底。若有留下子孫也要清算這筆血債。
很多替國民黨洗白的留言，問228受難者家屬最正確，其它的都聽聽就好
聽我當年懷著我哥哥的媽說228大屠殺「國民黨軍隊」軍車沿路開過見人就機槍掃射。
這事情應該發生在高雄吧!
拿著刀槍的暴民四處聚集，
到處搜捕外省人。
高雄中學禮堂就關押200多位外省人，
隨時殺掉!
高雄壽山要塞出來的國軍，
看到聚集暴民，
就機槍掃射!
1450台倭果然造謠的臉不紅氣不喘....笑死！
2l師部隊是某殺軍隊、專殺台灣人的、一般官方說的數目、一定要在加三倍才是正確的、死亡人數、228之後、四十年內、被抓被殺的人、完全没算進去、官方說四十萬人、其實失蹤人數超过百萬人以上、可能還超過的、因當初日本回去之後、台灣人總人數還有7百萬左右、228之後、全台灣户口補查、台湾人只剩五百多萬人、大家想想看一百多萬人死到那裡去啦、本人70幾歲了、我、對228之後的大小事、最了解啦。